![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nicoljausКомментарий к посту Куда спрятали голядь? многоуважаемого ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
andvari5 получился слишком длинным, поэтому размещу тут:
Отмечу еще один момент по поводу статьи А. Лухтанас , О. В. Поляков. «Галинды на просторах Европы — археологическая, историческая, лингвистическая реальность или вымысел?»
Авторы пишут:
Выделение хронологических горизонтов мощинской культуры показывает, что, возникнув в середине — второй половине III в. н. э., она исчезает в конце IV–V в. Лишь отдельные ее памятники, расположенные на малых притоках р. Оки, доживают до VI–VII вв. Исчезновение мощинской культуры отделяет от летописного упоминания людей Голѧди полтысячелетия".
Есть более свежая информация
Памятники мощинской культуры в третьей четверти I тыс. н.э.
А.М. Воронцов (Тула)
«Полноценные материалы для обсуждения позднего периода существования мощинских памятников дали только раскопки Акиньшинского городища 2009-2010 гг. Оно является первым изученным памятником на Верхней Оке, в котором хорошо сохранились слои мощинской культуры, имеющие датировку позднее V в.
...
Изученная часть постройки имела размеры около 4,70 × 3,50 м. При разборке скопления сделано 10 индивидуальных находок, в том числе накладка геральдического стиля, обломок лезвия топора, трапециевидная подвеска, три трехлопастных черешковых наконечника стрел, бронзовая бусина и три битрапециевидных пряслица (рис. 14). Со скоплением связано 1279 фрагментов лепных сосудов мощинской культуры, в том числе 136 обломков лощеных (рис. 15-17). Наиболее вероятная датировка постройки, основанная на находке накладки геральдического стиля, – первая половина VII в. По типологии И.О. Гавритухина, она относятся к типу 3г, близки типы 3б и 3в (Гавритухин, Обломский, 1996, С. 27-28, рис. 40, 41). Аналогии происходят с Приазовских степей, горного Крыма, Кавказа, одна находка известна на Суре.
Еще одним сооружением самого позднего горизонта существования мощинского поселка является постройка 11 (рис. 18-19). Размеры изученной части составляют 3 × 3,72 м. Контур постройки имел подпрямоугольную форму и был сориентирован углами по сторонам света.
При разборке постройки были сделаны 4 индивидуальные находки, в том числе железная посоховидная булавка, фрагмент косы, железный нож, фрагмент лезвия ножа (рис. 18). В заполнении был найден 581 обломок грубых лепных сосудов мощинской культуры, развал грубоголепного горшка, 92 фрагмента лощеных сосудов, 8 фрагментов сковород (рис. 19).
Благодаря материалам, полученным в ходе раскопок Акиньшинского городища, мы в настоящий момент располагаем репрезентативной выборкой, характеризующей вещевой и керамический комплексы мощинской культуры V – середины VII в.»
«Еще одной категорией находок, представляющих особый интерес при рассмотрении памятников мощинской культуры третьей четверти I тыс. н.э., являются находки трехлопастных черешковых наконечников стрел.
Наиболее представительная их коллекция происходит с Акиньшинского городища (рис. 27: 1-14; 28). Все они относятся к типу 3в по И.П. Засецкой (Засецкая, 1994, С. 36-39,рис. 4).
Аналогией акиньшинским находкам среди окских памятников могут служить опубликованные И.Р. Ахмедовым находки трехлопастных черешковых наконечников стрел типа 3в по И.П. Засецкой с городища Терехово Шиловского района Рязанской области (Ахмедов, 2010, С. 13-14, рис. 11-12). Один такой наконечник был найден в комплексе подпечной ямы (объект 1), датированном VII в. Комплекс относится к финальному слою городища, имеет следы пожара, в нем найдены фрагменты человеческих останков. Судя по всему, поселение прекратило свое существование после военного разгрома (Ахмедов,2010. С. 13, рис. 11: 2).
...
Находки с Акиньшинского городища дают вторую волну выпадения трехлопастных черешковых наконечников стрел на мощинских памятниках, относящуюся к первой половине – середине VII в. Эти находки характеризует также «военный» контекст и вполне вероятная взаимосвязь с аналогичными наконечниками с Тереховского городища, расположенного на территории культуры рязано-окских могильников. Вероятность вооруженных рейдов кочевников на территорию Верхнего и Среднего Поочья в эту эпоху, как справедливо отмечает И.Р. Ахмедов, подтверждается находкой Арцыбашевского погребения (Ахмедов, 2010, С. 14).
Таким образом, находки трехлопастных наконечников стрел на памятниках мощинской культуры не могут рассматриваться как пример перенимания населением лесной зоны «кочевого» по происхождению оружия, поскольку связаны с «военным» контекстом. Также весьма вероятна их интерпретация как следов вооруженных рейдов кочевников в конце IV – первой половине V в. и в первой половине – середине VII в.»
«В-третьих, наличие в составе керамического комплекса славянских памятников IX-X вв. сосудов мощинского типа позволяет предполагать, что какая-то часть носителей культуры продолжала существовать на территории Верхнего Поочья вплоть до этого времени.»
https://www.archaeolog.ru/ru/el-bib/el-cat/el-series/rsm/rsm-17
andvari5 получился слишком длинным, поэтому размещу тут:Отмечу еще один момент по поводу статьи А. Лухтанас , О. В. Поляков. «Галинды на просторах Европы — археологическая, историческая, лингвистическая реальность или вымысел?»
Авторы пишут:
Выделение хронологических горизонтов мощинской культуры показывает, что, возникнув в середине — второй половине III в. н. э., она исчезает в конце IV–V в. Лишь отдельные ее памятники, расположенные на малых притоках р. Оки, доживают до VI–VII вв. Исчезновение мощинской культуры отделяет от летописного упоминания людей Голѧди полтысячелетия".
Есть более свежая информация
Памятники мощинской культуры в третьей четверти I тыс. н.э.
А.М. Воронцов (Тула)
«Полноценные материалы для обсуждения позднего периода существования мощинских памятников дали только раскопки Акиньшинского городища 2009-2010 гг. Оно является первым изученным памятником на Верхней Оке, в котором хорошо сохранились слои мощинской культуры, имеющие датировку позднее V в.
...
Изученная часть постройки имела размеры около 4,70 × 3,50 м. При разборке скопления сделано 10 индивидуальных находок, в том числе накладка геральдического стиля, обломок лезвия топора, трапециевидная подвеска, три трехлопастных черешковых наконечника стрел, бронзовая бусина и три битрапециевидных пряслица (рис. 14). Со скоплением связано 1279 фрагментов лепных сосудов мощинской культуры, в том числе 136 обломков лощеных (рис. 15-17). Наиболее вероятная датировка постройки, основанная на находке накладки геральдического стиля, – первая половина VII в. По типологии И.О. Гавритухина, она относятся к типу 3г, близки типы 3б и 3в (Гавритухин, Обломский, 1996, С. 27-28, рис. 40, 41). Аналогии происходят с Приазовских степей, горного Крыма, Кавказа, одна находка известна на Суре.
Еще одним сооружением самого позднего горизонта существования мощинского поселка является постройка 11 (рис. 18-19). Размеры изученной части составляют 3 × 3,72 м. Контур постройки имел подпрямоугольную форму и был сориентирован углами по сторонам света.
При разборке постройки были сделаны 4 индивидуальные находки, в том числе железная посоховидная булавка, фрагмент косы, железный нож, фрагмент лезвия ножа (рис. 18). В заполнении был найден 581 обломок грубых лепных сосудов мощинской культуры, развал грубоголепного горшка, 92 фрагмента лощеных сосудов, 8 фрагментов сковород (рис. 19).
Благодаря материалам, полученным в ходе раскопок Акиньшинского городища, мы в настоящий момент располагаем репрезентативной выборкой, характеризующей вещевой и керамический комплексы мощинской культуры V – середины VII в.»
«Еще одной категорией находок, представляющих особый интерес при рассмотрении памятников мощинской культуры третьей четверти I тыс. н.э., являются находки трехлопастных черешковых наконечников стрел.
Наиболее представительная их коллекция происходит с Акиньшинского городища (рис. 27: 1-14; 28). Все они относятся к типу 3в по И.П. Засецкой (Засецкая, 1994, С. 36-39,рис. 4).
Аналогией акиньшинским находкам среди окских памятников могут служить опубликованные И.Р. Ахмедовым находки трехлопастных черешковых наконечников стрел типа 3в по И.П. Засецкой с городища Терехово Шиловского района Рязанской области (Ахмедов, 2010, С. 13-14, рис. 11-12). Один такой наконечник был найден в комплексе подпечной ямы (объект 1), датированном VII в. Комплекс относится к финальному слою городища, имеет следы пожара, в нем найдены фрагменты человеческих останков. Судя по всему, поселение прекратило свое существование после военного разгрома (Ахмедов,2010. С. 13, рис. 11: 2).
...
Находки с Акиньшинского городища дают вторую волну выпадения трехлопастных черешковых наконечников стрел на мощинских памятниках, относящуюся к первой половине – середине VII в. Эти находки характеризует также «военный» контекст и вполне вероятная взаимосвязь с аналогичными наконечниками с Тереховского городища, расположенного на территории культуры рязано-окских могильников. Вероятность вооруженных рейдов кочевников на территорию Верхнего и Среднего Поочья в эту эпоху, как справедливо отмечает И.Р. Ахмедов, подтверждается находкой Арцыбашевского погребения (Ахмедов, 2010, С. 14).
Таким образом, находки трехлопастных наконечников стрел на памятниках мощинской культуры не могут рассматриваться как пример перенимания населением лесной зоны «кочевого» по происхождению оружия, поскольку связаны с «военным» контекстом. Также весьма вероятна их интерпретация как следов вооруженных рейдов кочевников в конце IV – первой половине V в. и в первой половине – середине VII в.»
«В-третьих, наличие в составе керамического комплекса славянских памятников IX-X вв. сосудов мощинского типа позволяет предполагать, что какая-то часть носителей культуры продолжала существовать на территории Верхнего Поочья вплоть до этого времени.»
https://www.archaeolog.ru/ru/el-bib/el-cat/el-series/rsm/rsm-17
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-06-09 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2022-06-09 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2022-06-09 10:53 am (UTC)no subject
Date: 2022-06-09 09:10 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-09 10:19 pm (UTC)no subject
Date: 2022-06-10 03:59 am (UTC)no subject
Date: 2022-06-10 05:37 am (UTC)no subject
Date: 2022-06-11 12:25 am (UTC)308-й артпульбат откуда-то
расплющивание кинетической энергии!!!!
Докладчик ниасилил оперативные документы, про обеспечение левого фланга в Карачарово, Сословино, вместо этого какие-то немцы в Осташево уже 14-го, с кучей подбитых танков.
танкроту тоже ниасилил (про 22-ю тбр вообще молчу)
про заградотряд ни слова (учебный, резерв и т. п. стыдливые эвфемизмы в мемуарах)
про 6-ю роту, в ночь с 16 на 17-е отбившую Болычево, ни слова
дальше он безнадежно запутался в артполках, я потерял мысль
В общем, все очень плохо.
no subject
Date: 2022-06-11 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2022-06-09 10:37 am (UTC)Вот хорошо бы эти самые фрагменты останков когда-нибудь протестировали.
no subject
Date: 2022-06-09 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2022-06-09 12:55 pm (UTC)http://генофонд.рф/?page_id=33904