Накануне 1 декабря

[nicoljaus]

Тут внезапно пошла тема, что "с 1 декабря нельзя больше публиковать прогнозы", потому что есть приказ ФСБ №547 от 04 ноября 2022-го. Ну, смотрим этот самый приказ ФСБ. Видимо, имеется в виду пункт 1.1, в соответствии с которым в «Перечень сведений в области военной, военно-технической деятельности...» входят «Сведения об оценке и прогнозах развития военно-политической, стратегической (оперативной) обстановки» (с.3). Т.е вроде так выходит, что репостить Маргариту "Украину победим за два дня" Симоньян будет нельзя, хе-хе. А вот запрета на самоличное вангование я в этом приказе не увидел. Хотя приказ, конечно, ублюдочный, нацеленный на затыкание ртов на фоне неумения заткнуть реальные дыры.

Итак, что ванговалось в прошлый раз, 26.09.2022: «В общем, через месяц-два фронт очень сильно уплотнится, и вряд ли будут получаться такие лихие забеги, как от Балаклеи. Думаю, контрнаступление ВСУ на этом и заглохнет». Что мы видим два месяца спустя - мобилизация не помогла удержать Лиман с Херсоном, однако из Херсона ВС РФ ушли относительно благополучно. Так что фронт уплотнился еще и за счет этого. И лихих прорывов не видно уже давно, но пока что это можно списать на пресловутую rasputitsa. Однако довольно скоро почва подмерзнет и.... честно сказать, не вижу я особых перспектив для ВСУ. Под Сватово фактор живой массы мобилизованных себя уже показал (как ни преступно и чудовищно то, что делает с ними российское руководство). Так что, боюсь, сбываются худшие ожидания, и впереди месяцы позиционной войны. Одни бесконечно берут условный Бахмут, другие - Сватово.... Моральный дух дарагих рассиян будут поднимать с помощью ударов по гражданской инфраструктуре - мысль о том, что у соседа сдохло сразу две коровы, будет сладко согревать сидящих в тылу патриотов-белобилетников. Короче, мрак и пиздец, хотя вот появление Саши Коца в Запорожье - тревожный знак, бгг.

И, конечно же, Белоруссия!
«24 ноября 2022 г. Европарламент принял резолюцию, в которой поддержал позицию белорусской оппозиции: Беларусь должна быть признана оккупированной территорией, с которой должны быть немедленно выведены российские войска. Парламент резко осудил участие правительства Лукашенко в войне России против Украины. В резолюции отмечается, что белорусский режим разделяет с Россией ответственность за военные преступления в Украине, за которые он должен нести ответственность перед международным трибуналом и Международным уголовным судом». Кроме того, Европарламент призвал к «более системному сотрудничеству между ЕС и представителями белорусских демократических сил».

UPD:30 ноя, 19:48 «Минск обвинил Запад в подготовке националистов для захвата власти
По мнению Минобороны Белоруссии, воюющие на Украине белорусские добровольцы могут готовиться к силовому свержению власти в Минске»

Comments

[grossgrisly.livejournal.com]

>вот появление Саши Коца в Запорожье -

кстати от Запорожья что то планируется украинской стороной. Сватово-- это одна история, а юг-- другая.. Вот такая будет игра в кошки-мышки..

[nicoljaus]

Сомневаюсь я насчет Запорожья, в ближайший месяц-два. Думается, если бы силы были, пошли бы там пока ВС РФ еще цеплялись за Херсон.

[grossgrisly.livejournal.com]

ИМХО, ожидают резервы, снаряды, технику. Они кстати свои собственные 152-мм начали выпускать

[nicoljaus]

>ИМХО, ожидают резервы, снаряды, технику.

Долго будут ждать, кмк. Не ближайших недель вопрос.

>Они кстати свои собственные 152-мм начали выпускать

Пеар, думаю. Большое производство не развернуть, раздолбают. Вот это существеннее: «НАТО рассматривает возможность восстановления производства снарядов для систем советского образца, чтобы помочь украинской армии».

[grossgrisly.livejournal.com]

я не знаю.. фсе официальные сообщения уже содержат приличную долю писдежа, верить можно только видео ! Но разговоры за выпуск собственных 152 у них слета идуть..

вот прекольное видео.. дураков нема-- лезть под пули.. Такого еще не видел :))

[nicoljaus]

Снято красиво. А дураков нет с обеих сторон. С таким контролем с воздуха давать спокойно подходить-отходить...

[grossgrisly.livejournal.com]

ну какбэ для таких случаев бронетехника имеется. А тут решили, прям как деды, по-шумилински: "лейтенант, давай деревню" :))

[nicoljaus]

Техника им не нужна. Задача дойти до позиций и либо свалиться в окопы, либо навести арту. А вот то, что украинцы позволяют им так вот гулять - это странновато. Они ж их видели заблаговременно, но даже не дергаются.

[grossgrisly.livejournal.com]

дану.. атаки с БТТ-- это стандарт, довольно часто встречались на видео. Пусть даже не танки, а БТР, пИхота на броне. И это--правильно, а тем более, если этой БТТ --много, что как раз как в РФ и есть.

Им не обязательно вот прям заезжать туда на БТР, достаточно, если он огнем где то со второй линии поддержит, придаст уверенность в собственных силах. Никто же не знает, сколько там этих противников сидят, а БТР сразу уравнивает шансы. "Разведка боем", как в 42 г, это ффсе уже дико устарело. Посмотрите видео Натовских учений-- там везде БТТ. И было укровское, где на БТР-е чуть ли не в опорник вьезжали ! Можно пошукать ради прикола.. Противник бежал.

[fukinava.livejournal.com]

Они шли через посадку, смогли подобраться на минимальную дистанцию, прежде чем начался бой. Техника в этом раскладе — демаркирующий признак.

[grossgrisly.livejournal.com]

да ты шо.. автомат-- тоже, знаешь ли, лишний. Поскольку громко стреляеть

[fukinava.livejournal.com]

Вот что пишет Юрий Бутусов:

Тактика нічних атак російських найманців на Донбасі

Позавчора російським військам вдалось вибити наші підрозділи з деяких позицій біля сіл Курдюмівка та Озарянівка, південніше Бахмута.

Українські воїни передали мені свої враження про наші дії та дії противника.

А дії противника визначаються новою тактикою - піхотні атаки у темний час:

1. Застосування цілодобової аеророзвідки, в тому числі з застосуванням дронів з тепловізорами.

2. Створення штурмових груп піхоти для нічного бою, оснащених нічною оптикою та тепловізійними прицілами, чисельністю в 10-20 бойовиків, з кращим рівнем підготовки та більш злагоджених.

3. Створення груп закріплення, чисельністю до 50 бойовиків, які мають заходити на захоплену позицію та закріплюватись на них у випадку успішної атаки штурмової групи.

4. Проведення артилерийської підготовки атаки.

5. Безпосредній вогневий супровід атаки з застосуванням автоматичних станкових гранатометів, які підтягуються близкьо до бойових порядків. Малий калібр АГС дозволяє піхоті противника близько притискатись до розривів.Противник намагається налагодити максимально щильну взаємодію з піхотою.

6. Застосування:

- Спостереження з повітря за нашими позиціями, управління атакою через спостереження з дрону;

- Артилерийскі наліти на позиції,намагання "розм'якшити" оборону, вибити важке озброєння;

- Застосування протитанкових ракетних комплексів для ураження наших позицій, у тому числі ПТРК Корнет з тепловізійним прицілом;

- Приховане зближення у темний час штурмових груп до рубежу атаки;

- Для збереження бронетехніки від ураження та забезпечення максимальної раптовості бронетехніка не застосовується для безпосередньої підтримки піхоти;

- Щильний обстріл позицій з АГСів;

- Під час обстрілу штурмова група зближується з нашими позиціями, і намагається увірватися в окопи разом з останніми вибухами ВОГів з АГС;

- Значна увага приділяється налагодженню взаємодії між штурмовими групами та АГСами безпосереднього вогневого супроводу атаки;

- Підхід на захоплену позицію групи закріплення, яка одразу посилено заривається в землю;

- Бронетехніка слідує на відстані для вогневої підтримки з дистанції, намагаючись не підставлятись під наші протитанкові ракетні комплекси;

- У випадку невдалої атаки росіяни піддають позицію артилерийському обстрілу;

- Денні та нічні атаки можуть чередуватись на одному напрямку.

7. Мета противника зменшити втрати та досягнути раптовості, щоб використати ймовірну відсутність нічноої аеророзвідки, нестачу нічної оптики та тепловізорів у наших бійців. Ворог намагається зменшити великі втрати піхоти, і не допустити зриву висування штурмових груп на рубежі зосередження.

8. Ключовим елементом російських дій є дрони, через які відбувається увесь цикл бойового управління.

9. Бронетехніка та артилерія перестали бути засобом прориву у російській тактиці, як це було у попередніх стадіях війни. Основне навантаження зараз лягає на піхоту, яка має діяти самостійно. Тому застосування тактики нічних дій хоч і не призводить до зменшення російських втрат, але дозволяє добитися результатів там, де раніше значний час денні атаки до успіху не призводили.

10. Цілодобові піхотні атаки малих груп піхоти стають ефективним засобом протискання та захоплення окремих позицій там, де є проблеми в організації оборони, розвідки, зв'язку, нічного бою, індивідуальної тактичної та вогньової підготовки наших бійців та підрозділів.

Про своє бачення наших проблем боротьби з піхотними атаками в районі Бахмута, та про слабкі місця нічної тактики противника, які можливо використовувати, напишу пізніше пост під замком, щоб його побачили тільки френди.


То есть мы видим ПОЛНОЕ возрождение немецкой штурмовой тактики на новом этапе.
Замкнут ее танки и тяжелые БМП/БМПТ с КАЗ.

[grossgrisly.livejournal.com]

да хуй с ним, чт он там пишет.. Он так же "в теме", как и вы :) Уничтожение опорников, ДЗОТ-ов -- минимальных полевых укреплений с помощью танков это был советский стандарт. Марс, СЗФ-- там оч лесистая местность, и все равно танки ездили,.. ТБР дробили специально, чтобы засунуть технику в состав различных групп.

У немцев было тоже самое -- штуги.

[nicoljaus]

А я вот поддержу. Не знаю, насколько осмысленна вот эта движуха с видео, но в таком формате бронетехника им там особо ни к чему. Они ж не собираются прям решительно "брать". Так, прощупывание.

[grossgrisly.livejournal.com]

ну, это из разряда "изобретений колеса.. КОнечно "ДРГ" и тогда-- во ВМВ тоже были, но немцы поддерживали это движение своей артиллерией. Ну или тем что у них стреляло на тот момент. Исключение-- разведка местности с захватом языка.. но это какбэ в основном уже в прошлом.

А тут же это используется сплошь и рядом.. да может и Украина где то также действует. Кстати, оч известные примеры из этой области-- диверсанты. Бранденбург дейсвительно успешно хватал пленных целыми группами, примеры цитировались в ЖЖ

[nicoljaus]

Бутусов как раз пишет, что все это ради арты. Такая вот "доразведка":

«Вагнер» пытается оказывать давление на выбранных направлениях постоянно, поэтому атаки фактически носят характер постоянной разведки боем малых групп пехоты. Атака должна выявлять для дронов наши огневые средства, проводить доразведку, поэтому часто обстрелы наших позиций после отбитой атаки производятся более массированно, чем артиллерийская подготовка. А затем готовится новая атака.
https://ext-4140032.livejournal.com/488.html

[grossgrisly.livejournal.com]

ну так я и пишу, как в 42 г, "по-шумилински". Так шумилин, маладец, догадался обойти деревню стыла..

[nicoljaus]

Не-не, ну по-другому ж совсем. Никто не следил за продвижением Шумилина с дронов, и не готовился отработать артой по немцам, если Шумилин на них наткнется. В чем-то война не изменилась вообще, а в чем-то все-таки поменялась.

[grossgrisly.livejournal.com]

я вас уверяю: этот опорник м.б. бы взять "голыми руками", зайди они с тыла :) Ничего в человеческой природе не меняется, ну никто не ожидает атаки с тыла. А тем более их было там -- всего ничего

[nicoljaus]

Ну тоже все не так просто.
1. Заход в тыл - это значит дофига долго ползти под камерами дронов.
2. Обнаружив, расстреляют со второй линии, а вскрывать-то надо первую.
3. Попав под обстрел, нельзя будет напрямик тикать к своим, придётся опять давать "крюк" в обход опорника, шансы стремятся к нулю.

[андрій кор (from livejournal.com)]

вроде говорили что производство 152-мм будет совместное за рубежом

[lepestriny.livejournal.com]

Выйдут к Перекопу — говорят в маршрутках.
Зимой, мол, побеждают те, у кого лучше снабжение, выше мотивация, более приспособлены к зиме амуниция и техника.
Обороняющимся труднее маскироваться и копать. Автомобильное снабжение станет проблемой.
Наступающим нужнее гусеничная техника с обогревом. Жд снабжение благоприятно.

[fukinava.livejournal.com]

Вы бы приказ то полностью прочитали, может быть увидели, что он утверждает Перечень сведений предусмотренный законом об иноагентах. То есть распространяется на иноагентов.

[nicoljaus]

>распространяется на иноагентов

Т.е. на кого угодно, ага.

[fukinava.livejournal.com]

Я конечно все понимаю, что в мире таких историков как вы юриспруденция не реботает, НО вообще то лицо должно быть признано иноагентом, чтобы попасть под действие этого перечня. Поэтому, видимо, в Вашем мире 330 физлиц и организаций в РФ это "кто угодно".

[nicoljaus]

Я, конечно, понимаю что у вас методичка и вы отрабатываете по ключевым словам, не читая текст, но все-таки отпишусь:

1). Лицом, "попавшим под иностранное влияние" могут объявить абсолютно кого угодно, ваши стенания на эту тему не в кассу.
2). Приказ от 1 декабря запрета на вангование как таковое не даёт, так что я собираюсь класть на него болт.

[Юрий Лобарев (from livejournal.com)]

Помните. сколько получил тот немец из анекдота, написавший на заборе "Геринг дурак"?

[nicoljaus]

Да, читал Flüsterwitze у navlasov )) Ну, кстате, тот немец удачно отпетлял от попадания в ряды фольксштурма!

[Юрий Лобарев (from livejournal.com)]

Да, лайфхаки на эту тему теперь и здесь актуальны.

Один я прямо взял бы на заметку, да вот пить давно бросил.

[fukinava.livejournal.com]

Блиииин. Мой дорогой друг, я в отличие от Вас, даже не претендую на гранты, живу в г. Анапа, скромно тяну лямку адвоката.
Но в силу этого у меня есть специфический навык - я умею читать и ПОНИМАТЬ тексты нормативно-правовых актов.
Так вот данный Перечень предусмотрен законом об иноагентах, принят в исполнение этого закона, и распространяется ТОЛЬКО на иноагентов. Их в стране на данный момент 330 или чуть больше.
Такая цифра не тянет на «кого угодно» и указывает на то, что попасть в перечень иноагентов непросто, нужно серьезно постараться.

[nicoljaus]

>и распространяется ТОЛЬКО на иноагентов.

Бгг. Становится интересно. Ну, то что вы сам этот акт не читали, это понятно. Ну так вот, тот кто вам выдал эту методичку, он вас подставил. Догадаетесь, почему?

[fukinava.livejournal.com]

Вот интересно, как это я его не читал, если я вижу такое:

1. В соответствии с ч.1 ст. 1 ФЗ "О контроле за деятельностью лиц, находящихся под иностранным влиянием" от 14.07.2022 N 255-ФЗ установлено, что для целей настоящего Федерального закона под иностранным агентом понимается лицо, получившее поддержку и (или) находящееся под иностранным влиянием в иных формах и осуществляющее деятельность, виды которой установлены статьей 4 (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_421788/7088397aede2cef0d1587f1b614fef2b5ebf30c5/#dst100034) настоящего Федерального закона. В соответствии с ч. 4 ст. 1 указанного закона статус иностранного агента лицо приобретает со дня, следующего за днем размещения на официальном сайте федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере регистрации некоммерческих организаций (далее - уполномоченный орган), в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" сведений о таком лице в реестре иностранных агентов (далее - реестр) в соответствии с частью 4 статьи 5 (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_421788/826949cd2ff79ee634a853e58393e677fd203f4a/#dst100055) настоящего Федерального закона, и прекращает со дня исключения таких сведений из реестра.

2. В соответствии с п. 1 ч. 6 ст. 4 этого закона установлено, что к видам деятельности, указанным в части 1 статьи 1 настоящего Федерального закона, относятся: целенаправленный сбор сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении иностранными источниками могут быть использованы против безопасности Российской Федерации (при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных статьями 275 и 276 Уголовного кодекса Российской Федерации). Перечень таких сведений определяется федеральным органом исполнительной власти в области обеспечения безопасности

3. Указанный Перечень установлен Приказом ФСБ России от 04.11.2022 N 547 "Об утверждении Перечня сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении иностранными источниками могут быть использованы против безопасности Российской Федерации".

Казалось бы все очевидно. Но нет, Вам нужно что-то повыдумывать.

[nicoljaus]

Конечно очевидно. Итак, чтобы стать иноагентом нужно два условия:
1). Находиться под иностранным влимянием, а под ним находятся абсолютно все, как уже было сказано.
2) Заниматься деятельностью, виды которой установлены статьёй 4, а конкретно часть 6 статьи 4.

В общем, репостнул эксперта Маргариту "Украину победим за два дня" Симоньян и готов путь в иноагенты. Тот, кто вам методичку раскидал, в двух соснах запутался, "иноагент" != "лицо, получившее поддержку и (или) находящееся под иностранным влиянием"

[fukinava.livejournal.com]

1. Это не так, в ст. 2,3 закона указано, что такое иностранное влияние, это предоставление лицу иностранным источником денежных средств и (или) иного имущества, а также оказание лицу иностранным источником организационно-методической, научно-технической помощи, помощи в иных формах, и (или) оказание воздействия на лицо, в том числе путем принуждения, убеждения и (или) иными способами.

Но п. 2 конечно работает не так. Если по влетать в иноагенты по п. 1 ч. 4 ст. 6 то нужно ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО собирать сведения указанные в Перечне.

[nicoljaus]

Ну что, понял, наконец? ))
Сто рублей от оперативного сотрудника - и ты уже получаешь денежные средства от иностранного источника.

[fukinava.livejournal.com]

Так, значит будем дальше цитировать закон, да. Понятие иностранного источника установлено ст. 3, это:

 Иностранными источниками признаются:

(null)1) иностранные государства;

(null)2) органы публичной власти иностранных государств;

(null)3) международные и иностранные организации;

(null)4) иностранные граждане;

(null)5) лица без гражданства;

(null)6) иностранные структуры без образования юридического лица;

(null)7) лица, уполномоченные источниками, указанными в пунктах 1 (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_421788/232320da1a7ca3900f03dcb13b40e6a71e246664/#dst100023) - 6 (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_421788/232320da1a7ca3900f03dcb13b40e6a71e246664/#dst100028) настоящей части;

(null)8) граждане Российской Федерации и российские юридические лица, получающие денежные средства и (или) иное имущество от источников, указанных в пунктах 1 (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_421788/232320da1a7ca3900f03dcb13b40e6a71e246664/#dst100023) - 7 (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_421788/232320da1a7ca3900f03dcb13b40e6a71e246664/#dst100029)настоящей части, либо действующие в качестве посредников при получении таких денежных средств и (или) иного имущества (за исключением открытых акционерных обществ с государственным участием и их дочерних обществ);

(null)9) российские юридические лица, бенефициарными владельцами которых в значении, определенном пунктом 8 статьи 6.1 (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_421788/232320da1a7ca3900f03dcb13b40e6a71e246664/#) Федерального закона от 7 августа 2001 года N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма", являются иностранные граждане или лица без гражданства;

(null)10) лица, находящиеся под влиянием источников, указанных в пунктах 1 (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_421788/232320da1a7ca3900f03dcb13b40e6a71e246664/#dst100023) - 9 (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_421788/232320da1a7ca3900f03dcb13b40e6a71e246664/#dst100031) настоящей части.

[nicoljaus]

Ладно, пошел бессвязный копипаст, так что подытожим и закруглимся.

Начали вы с того, что приказ от 1 декабря касается только тех, кто уже иноагент - "распространяется ТОЛЬКО на иноагентов. Их в стране на данный момент 330 или чуть больше". А теперь рассказываете, как при товарище Сталине есть порядок и что кого попало сейчас не сажают. Ну, с этим не ко мне, это вы бабушкам из "Отрядов Путина" рассказывайте.

[fukinava.livejournal.com]

Но это так и есть. Приказ определяет одну из разновидностей деятельности иноагента, и только, один из признаков по которому и определяется эта самая деятельность. В данный момент их действительности 330 или больше.

То есть 1. Этот приказ ничего не запрещает. 2. Реально распространяется только на иноагентов.

Так что ваш пример про Марго вообще не в кассу. Так как вы должны 1. Целенаправленно собирать эти сведения (репост это явно не целенаправленных сбор сведений) 2. Находится под иностранным влиянием.

Но даже это ерунда, так как если вы откроете Приказ ФСБ России от 28 сентября 2021 г. № 379 “Об утверждении Перечня сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении иностранным государством, его государственными органами, международной или иностранной организацией, иностранными гражданами или лицами без гражданства могут быть использованы против безопасности Российской Федерации”,

То увидите, что он идентичен приказу от 4 ноября этого года. Вплоть до нумерации пунктов. Однако, почему то никто в прошлом году не закатывал истерики. Хотя касался он ТОГО ЖЕ САМОГО.

[nicoljaus]

>Но это так и есть

Нет, наоборот. Приказ определяет, почем ты, юзернейм, являешься иноагентом, какие твои действия позволяют счесть тебя иноагентом.

[андрій кор (from livejournal.com)]

мало было примеров когда на закон огромный болт ложили.

[ser179.livejournal.com]

Нда. Зачем читать нормативку на которую ссылаешься.... Не наш метод.
Надо распространять, а не рефлексировать.

[nicoljaus]

Бгг. Да уж. Читать явно не ваш метод.

[grossgrisly.livejournal.com]

ежели не подвесят пост, значит ффсе верно цитировано. Не ссы..

[max-2022.livejournal.com]

А я читаю пригожинцев. Очень духоподъемно. Те апокалиптические картины подготовки армии к зиме и будущим победам которые они рисуют, вызывают неиллюзорную надежду что весь этот бардак к концу следующего года закончится. и совсем не капитуляцией украины...