[personal profile] nicoljaus
Несколько дней назад была интересная новость. "Альтернатива для Германии" представила типа план урегулирования с шикардосным названием Deutschlands Verantwortung für Frieden in Europa gerecht werden - Eine Friedensinitiative mit Sicherheitsgarantien für die Ukraine und Russland. АдГ (она же AfD) это немецкая фашня, они чуют в Путине родную душу и всегда его поддерживают - такие образцовые путинферштееры. Иными словами, они озвучили ничто иное, как путинский план-максимум, предел мечтаний нашего несокрушимого полководца. Разумеется, остальные фракции отреагировали в "крайне резких непарламентских выражениях", отвергли "мирную инициативу" и завершили заседание криками «Слава Украине!» link.
Ну так вот, каков же на данный момент план-максимум (перевод с немецкого):

- создание подмандатных зон ООН в четырех областях: Луганской, Донецкой, Запорожской и Херсонской;
- постепенный вывод российских вооруженных сил с территории Украины на линию до 24 февраля 2022 г., с одновременным постепенным сокращением военной поддержки Украины со стороны государств-членов ЕС, Великобритании и США, и постепенным устранением направленных против Российской Федерации санкций;
- реализация предложения Эммануэля Макрона от 5 декабря 2022 года о проведении новых референдумов под наблюдением и контролем ОБСЕ на оккупированных территориях вышеуказанных областей об их принадлежности к Украине или Российской Федерации, после возвращения военных беженцев;
- привилегированное партнерство ЕС для Украины с одновременным условием, что Украина не станет членом НАТО или ЕС. Кроме того, на территории Украины не должно храниться ядерное оружие, ракеты или иностранные войска;
- решить нерешенные вопросы, связанные с Крымом и Севастополем, в течение 15 лет путем двусторонних переговоров между Украиной и Россией;
- положение о расследовании и наказании всех нарушений международного гуманитарного права, совершенных обеими воюющими сторонами.


В общем, отдаём все захваченное после 24 февраля 2022 года, есть перспектива отдать ЛНР-ДНР по результатам "новых референдумов под наблюдением и контролем ОБСЕ", и за Крым придётся еще отчаянно поторговаться. Как видим, спецоперация прошла строго по плану, всех переиграл! И это, напомню, план-максимум, отвергнутый с гиканьем и свистом даже в Германии.

Date: 2023-02-13 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] lepestriny.livejournal.com
Речь идёт о Луганской, Донецкой, Запорожской и Херсонской областях — какой страны?

Date: 2023-02-13 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lepestriny.livejournal.com
Это не совсем так. Эти области конституционально уже являются частью РФ, обратный выход не предусмотрен - и тоже потребует референдума, только уже в РФ. Соответственно "оккупированные территории" — это территории этих областей РФ, подвластные Украине. Такая трактовка вполне соответствует Ленинградской школе юриспруденции, а никакая иная. Так следует из текста, т.е. с такими формулировками переговоры сразу пойдут не о том и будут заведомо безрезультатными, и будут совсем о другом, как-то так получается.

Date: 2023-02-13 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] lepestriny.livejournal.com
Классика советской дипломатии: вот это наше и обсуждению не подлежит, а вот ваше является предметом переговоров.

Date: 2023-02-13 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com
А иначе весь мир в труху?

Date: 2023-02-13 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lepestriny.livejournal.com
Похоже, что это уже не совсем так.

Date: 2023-02-13 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lepestriny.livejournal.com
Это попытки сформировать выгодную базу для переговоров, похоже. На что-то серьёзное ничего же нет.
Я упорно считаю, что появление легкой авиации быстро все решит.
А это уже не за горами, судя по ходу дел.

Date: 2023-02-13 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lepestriny.livejournal.com
Думаю, мы уже видим максимумы — неделю-две как. Это были спешно пополненные техникой и лс из резервистов 40-я и 155-я бригады Дальневосточных морпехов.

Date: 2023-02-13 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com
Но"настоящей" Победы уже не изобразить. Так что за Кнопку схватиться ещё есть время.

Date: 2023-02-13 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Грустно-нефкусно — и точка! :))

Date: 2023-02-14 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com
Напоминает анекдот, про мишени нарисованные задним числом вокруг уже воткнувшихся стрел...

Date: 2023-02-13 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] grossgrisly.livejournal.com

АФД -- это про-путинская партия.. Хуй их знаеть: "фОшисты" или нет? а кто сейчас не фОшист.. вопрос риторический. С таким же успехом можно вон правящую партию Латвии обозвать "фОшисткой", мало прохманешся



Классика жанра -- NPD в Германии, за ее запрещение отважно "борютсо" уже пару десятков лет.. Еще есть пара-тройка аналогичных

Date: 2023-02-13 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] grossgrisly.livejournal.com

кто это сказал???


у нас неподалеку были наци, в то время Пу еще писдел баппки в Питере :)

Date: 2023-02-13 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
В Украине, что самое смешное, последних наци институционально истребили при позднем Кучме. Даже розовую социал-демократическую шкурку Тягнибока почти не портят коричневые пятна...

Date: 2023-02-13 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Это как раз и есть типичный продукт ментовского творчества позднекучмовской эпохи, когда Белый Вождь - чей надо Белый Вождь. Мальчик читал Михновского, мальчика взяли на заметку. В принципе тут полная аналогия с РФ - ультраправый движ существовал и существует до сих пор строго как придаток полицейских структур.

Date: 2023-02-13 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Ну, стремительный прыжок Белого Вождя аж в милицейские майоры и существование "Азова" (достаточно уникального подразделения тяжелой пехоты городского боя) в рамках МВД как бы нам немножко намекают...

Date: 2023-02-13 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] grossgrisly.livejournal.com

никакой связи.. НУ последние скажем лет 10 я не слежу, но в середине 90-х это было весело. У них были такие небольшие демо-акции, ну типа "музыкальных слетов". Да, кое-что и поджигали.

Date: 2023-02-13 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
> а они все норовят под Путина лечь
---
А вот почему так: он им что, платит?

Date: 2023-02-15 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] misguard.livejournal.com
Кому платит, кому и лахты на тематичных форумах хватает (скажем, на том же форчане одно время 30-40% ОБЩИХ посещений были из конкретного заведения). Работа достаточно комплексная, хоть и бесполезная — в ту тусовку идут ребяты, которых ни в одну другую не возьмут.

Date: 2023-02-13 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Солидарен с комментарием выше, это очередная гебешная разводка "на поговорить", в то время, как бравый Герасим подсоберет пару бригад свежих Му-Му.
Настоящая воля к переговорам будет выглядеть совсем иначе...

Date: 2023-02-13 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Так а что в принципе остается делать? Стараниями гениальной российской дипломатии и военной машины даже нейтральные страны при предложении выступить посредником рекомендуют ДЛЯ НАЧАЛА уебать на границы 24 февраля и вот оттуда начать обсуждать дальнейшие уступки. А сосать приходиться даже не у Китая, а у Ирана с КНДР.

Только и остается надеяться, что старые друзья за чемодан денег в память о былых услугах немножко поработают ретранслятором.

Date: 2023-02-18 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] Анатолий Кириллов (from livejournal.com)
Тут недавно интересное интервью про перспективы вышло. Как раз про перспективы.

https://www.welt.de/politik/ausland/article243622973/Offensive-Russlands-Dieser-Befehl-ist-irrelevant-ausser-Putin-moechte-Giftgas-einsetzen.html

В частности, утверждается, что военная связь ВС РФ скомпрометирована. Интересно, насколько это правда.

Profile

nicoljaus: (Default)
nicoljaus

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 12:19 am
Powered by Dreamwidth Studios