"Выбивается артиллерия" (тм)

[nicoljaus]

Потери артиллерии по данным Орикс за июнь:

Число	Towed Artillery	Self-Propelled Artillery	Multiple Rocket Launchers	Сумма	Прирост, шт/д
30	248	431	219	898	3,29
23	237	426	212	875	1,86
16	232	422	208	862	2,3
6	229	408	202	839	1,4
1	225	405	202	832	-

Средние темпы потери всей арты за 477 дней "спецоперации" - 1,8 шт/д, за май (2 мая - 1 июня) - 1,7 шт/д. Т.е. некоторое оживление за последнюю неделю просматривается, но не за счет САУ, кстати, там всплеск с 6 по 16, известные видео.

Comments

[etheral-witness.livejournal.com]

Там и по ПВО было.

[nicoljaus]

Было, но ПВО не обсуждалось. Я как раз говорил, что тезис про "выбивание артиллерии" не подтверждается.

[etheral-witness.livejournal.com]

Орикс постит только то что попало на видео/фото.

Следовательно "выбивание артиллерии не подтверждается" надо дополнять словом "визуально".

Вобще советую lost_warinua — там подход основательнее орикса.

[nicoljaus]

Так это и хорошо, а то украинский Генштаб нам насчитает ))
В общем, в данном случае важны не абсолютные значения, а изменение ситуации.
Канал интересный, но я, на самом деле, не слежу так уж регулярно.

[grossgrisly.livejournal.com]

"ПВО" они постоянно выбивають, да вот только это -- не то, что нужно. Вот в чем штука.. там в целеуказаниях - еще непочатый край..

[nicoljaus]

Ну, мобыть, надеются беспилотников погуще повесить.

[etheral-witness.livejournal.com]

По ПВО как раз был всплеск приличный — то ли его перетащили поближе к лбс то ли лбс к ним сам пришел.

[grossgrisly.livejournal.com]

не возражаю :) но нужна арта и САУ и грады, на этом этапе. Кстати одна из последних сводок ГШ неплохая в этом смысле

Зокрема, вертоліт Ка-52, 4 танки, 3 ББМ, 2 гармати Д-30, БМ-21 "Град", 2
БпЛА "Supercam", БпЛА "Zala", гармата 2А36 "Гіацинт-Б", зенітний
ракетний комплекс "Стріла-10", 2 гаубиці "Мста-Б" та автомобільна
техніка. Також було знищено 12 складів боєприпасів ворога..

последний пункт оч важен!

[etheral-witness.livejournal.com]

> арта и САУ и грады

Так их есть у нас. Буквально вчера "заэкскалибровали" очередной "Тор" и несколько "Стрел"

(https://ic.pics.livejournal.com/etheral_witness/10859735/625151/625151_original.png)

(https://ic.pics.livejournal.com/etheral_witness/10859735/625197/625197_original.png)

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Чьей артиллерии потери?

[nicoljaus]

ВС РФ

[arabskiy-pilot.livejournal.com]

Ясно.

[oogl.livejournal.com]

Средние за 477дней не релевантны, первые сто дней надо срезать так как там не было устоявшегося процесса.

[nicoljaus]

По-хорошему да, поэтому майские приведены.

[grossgrisly.livejournal.com]

видик в тему, прекольно

да, еще БК надо както посчитать, вот же и есть война по Ланчстеру

[nicoljaus]

С БК мутно. А фокус на выбивании арты только-только проявился. В общем, misguard кругом прав - с неподавленной артиллерией все кончается видосами типа «артиллерия не подавлена, наступающие остановлены на заграждениях».

[grossgrisly.livejournal.com]

да, похоже так. Собственно и Залужный это признал вчера, заявив, типа: дайте ж, суки, Ф-16.

[nicoljaus]

Я вот не пойму, чем им Ф-16 помогут в контрнаступе. Разве что поднять боевой дух противнику - "уничтожаем не только хваленые "Леопарды", но и легендарные Ф-16!".

[grossgrisly.livejournal.com]

странный вопрос :) это не Штука, а возможности по ракетно--бомбовой нагрузке у них не меньше. Вот тут да, придется подавить ПВО, сначала..

[7river.livejournal.com]

Насколько я помню, к F-16 должны прилагаться УР AMRAAM свежих модификаций - ради них вся движуха.

[nicoljaus]

Я не вижу, почему бы это все резко изменило. Ну и сомневаюсь, что дадут прям последние модификации.

[grossgrisly.livejournal.com]

да пофиг на модификацию :) просто точные ракеты.. Это ж "классика Ила" удары по колоннам с малой высоты: казалось бы -фсе верно, а результаты-- пшик.. Точности то не было, ну иногда-- да, "чтото" было.

А сейчас то нету этого вообще, авиаударов т.е.. не рискуют.. Как же воевать тогда?

[nicoljaus]

У ИЛа была изначально ущербная концепция, это против противника, у которого ПВО винтовочного калибра и нет истребителей.
По-моему, пока особо не планируют Ф-16 использовать в качестве штурмовиков, а западные ракеты вполне пускают и с МИГ-29, и с "Химер" и откуда только не.

[grossgrisly.livejournal.com]

"если бы директором был я.."

может один МИГ переоборудовали под Шторм, а нужно совсем другое напряжение по вылетам. Вы думаете укр ГШ отнефиг делать трындит за самоли?

[nicoljaus]

Я думаю, истребители им нужны для своей ПВО. А то, что наступ затормозился из-за того, что тридцать Ф-16 недодали - это отмазы.

[grossgrisly.livejournal.com]

тут "думать" не надо, фсе уже придумано до нас :)) Формула есть такая блицкрига и она выполняется с математичской точностью для разных армий: хоть вермахт, хоть советы.. Если хотите блицкриг, а он нужен У., то пожалуйте авиацию с напряжением по 6-8 самолето-вылетов в день.

Так что он фсе правильно говорит, и ктомже истребители штука многоцелевая и по морским целям, и по наземным и как ПВО, да

[nicoljaus]

А им точно нужен блицкриг? Они ж не на линию Архангельск-Астрахань выходят, им бы сухопотный коридор в Крым оборвать, для начала. Я вообще думаю, что они больше ориентируются не на немецкий, а на англо-американский опыт (и это логично). Для того, чтобы авиация могла делать 6-8 самолето-вылетов в день, нужно провести полное подавление ПВО, прямо по классике, с волнами "Томагавков" или что там сейчас вместо них, это им пока не под силу.

[grossgrisly.livejournal.com]

>на англо-американский опыт

нет, у них свой опыт операций, в том то и дело. Да, это не "классический блицкриг", но все равно операция в "два этапа" ( может и втри..) предполагает, что элемент блицкрига будет в самом конце. Ну я писал уже, что больше напоминает ввод в бой советских корпусов.. Но все равно это требует определенных темпов операций, а не так как было в Марсе у Жиздры и тд и тд..