"Выбивается артиллерия" - 4

[nicoljaus]

Между тем, как там дела с "выбиванием артиллерии". Полная табличка стала здоровой и оттого малоинформативной, так что вот графичек.



В целом, накал ощутимо спадает. То ли всё уже выбили (арта кончилась, арты больше нет), то ли можно уже подводить предварительные итоги (мне это кажется чуть более вероятным). Как я сказал 22 июня, "Токмак программа-максимум", и этот максимум, похоже, достигнут не будет. И, вероятно, будут очередные попытки что-то демонстративно освободить на второстепенных направлениях, где для российского руководства вопрос территории не так критичен, как возле "сухопутного моста".

Comments

[van-der-moloth.livejournal.com]

Это по обеим сторонам в сумме?

[nicoljaus]

Не, только РФ. Тезис был, что "выбивание артиллерии" предварит решительное наступление. И с некоторыми оговорками, это работало.

[misguard.livejournal.com]

Мне писали, что дефицит артиллерии на ряде участков вынудил россиян пытаться замещать арту Ланцетами, что позволило выбивать пусковые и операторов (как раз недавно четыре видоса выходило на тему кучно).

[nicoljaus]

Интересно. Вот и Баранов недавно хвастался успехами против "Ланцетов". Но, я честно сказать, не верю что прям уж "дефицит", скорее нежелание подставляться под более дальнобойную арту от злой НАТЫ.

[misguard.livejournal.com]

ВСУ имеют преимущество в разведке, скорости реакции (вплоть до принятия решения командиром батареи, который пырит в ноутбук оператора дрона) и дальности/точности.
РФ имеет преимущество в количестве арты и снарядов. Когда количество подсокращается, а вместо десяти снарядов на один украинский начинаешь пускать 2-3 — дела становятся сильно менее веселыми.

[nicoljaus]

Тут на днях все зетники дружно вздрочнули на корейскую аналоговнетную арту (ну и запасы снарядов).

[misguard.livejournal.com]

Корейские снаряды — отличный выбор. В конце-концов, джихад не может идти без мучеников, а помереть при разрыве снаряда в стволе — неплохой вариант.

[ben-huller.livejournal.com]

Начальник артиллерии ВСУ тут вдруг заявил, что достигнут паритет по контрбатарейной борьбе. Что бы это ни значило.

[nicoljaus]

Звучит загадочно. А можно ссылку или хоть заголовок?

[ben-huller.livejournal.com]

https://www.google.com/amp/s/www.ukrinform.ua/amp/rubric-ato/3755318-zsu-dosagli-paritetu-v-kontrbatarejnij-borotbi-proti-rosian-brigadnij-general.html

[nicoljaus]

Спасибо.

«Это в первую очередь достигается за счет того, что натовские системы имеют большую дальность стрельбы. Если советские имеют среднюю дальность до 24 км, некоторые образцы – до 28 км, то за счет использования натовских систем мы и на 30–40 км стреляли. Это позволило нам уничтожить пушки врага или повредить их, а также отодвинуть артиллерию противника от линии фронта в глубину и не дать возможность заниматься контрбатарейной борьбой против нашей артиллерии и влиять на нашу пехоту», – подчеркнул Баранов.

Вот это вроде разумно звучит, но "паритет в контрбатарейной борьбе" все равно загадочен.

[ben-huller.livejournal.com]

Если то, что он говорит про отодвигание — правда, то падение на вашем графике становится понятным. И, кстати, его нет у РСЗО.

[nicoljaus]

Сомневаюсь, фактор дальнобойности западных артсистем уже давно работает.

[ben-huller.livejournal.com]

До определенного момента его могли просто терпеть. Как украинская арта терпит лаценты — ничего не поделаешь, воевать все равно надо. А потом стало невмоготу.

[nicoljaus]

Это был бы очень крутой результат, который дал бы резкое увеличение темпов продвижения. В реальности совсем наоборот.

[lepestriny.livejournal.com]

Достигли — значит прежде было хуже.

[nicoljaus]

Возможно, он про "Ланцеты", стали меньше от них претерпевать.

[lepestriny.livejournal.com]

Думаю, речь идёт именно о артиллерийских "дуэлях", дроны, в этом деле, могут помогать выявлять активные позиции и корректировать ответный огонь. Но основа - радиолокация, все же.

[grossgrisly.livejournal.com]

ИМХО Токмак не будет взят в ближ время.. Что то там нето.. хотя по их сводкам, они регулярно знищивают десятки ед арты/день

[nicoljaus]

Да понятно, что там "не то".
«Позиции Вооруженных сил (ВС) России в районе села Работино в Запорожской области были усилены двумя дивизиями десантников. Об этом сообщил врио главы региона Евгений Балицкий, передает РИА Новости».

[grossgrisly.livejournal.com]

да, смишно :)) Плотность построения солдатиков "у села" зашкаливает. Кристаллы отдыхают :)))

[nicoljaus]

Позиционный тупик именно такой - не можешь прорвать оборону быстрее, чем противник подкидывает резервы - будет мясорубка на истощение.

[grossgrisly.livejournal.com]

но не две же дивиизии :) Откуда взяться мясорубке, если артиллерия подавлена? например

[max-2022.livejournal.com]

там от двух дивизий по сводной тактической группе скорее всего (каждая меньше полка времен ВМВ)

[misguard.livejournal.com]

Кстате, наконец-то правильно написали РСЗО — MRL, а не MLRS как обычно калякают.

[nicoljaus]

Ну, это заслуга исключительно Орикса ))

[smeagol-17.livejournal.com]

По крайней мере согласно англвики, обе версии позволительны.

[misguard.livejournal.com]

Не-а. Называть любую РСЗО MLRS — это как называть любой самолет ДРЛО Аваксом. Ну, классическая история с ксероксом. С тем же успехом можно называть любую САУ М109, например. Или любой автомат — калашом.

[smeagol-17.livejournal.com]

Когда-то наверное так и было, но сейчас- вполне возможно это скорее как называть клейкую ленту скотчем.

[misguard.livejournal.com]

Нет. MLRS — это вполне конкретная модель, М270, даже не Химарс. А вот MRL (multiple rocket launcher) — это уже буквально любая РСЗО, хоть Тойота с китайским сундуком 107-мм.

[smeagol-17.livejournal.com]

Я бы поверил Вам на слово, но что-то подсказывает что если бы в англоязычной Вики-статье multiple rocket launcher была бы такая явная ошибка в первой строчке, то ее уже давно бы исправили. Впрочем, можете исправить ее и Вы (если ее быстро обратно не исправят, то Вы наверное правы, и я буду Вам признателен).

[misguard.livejournal.com]

Так вики — помойка с научпопом, там чего только не понаписано.

[smeagol-17.livejournal.com]

Ну, по крайней мере в первой строке статьи Airborne early warning and control «он же AWACS» не написано.

[misguard.livejournal.com]

Значит клепал человек чуть разбирающийся в вопросе, агась. Что впрочем не отменяет средний уровень по палате.