Воспоминания о будущем

[nicoljaus]

5 июня я сформулировал:

«По моим прикидкам, тут два варианта:
1. Ось Киев-Вашингтон полагает, что выиграет конфликт чисто силовым путем, руками ВСУ и финансово-промышленной мощью Запада. Вариант предусматривает разгром вооруженных сил РФ с последующей капитуляцией на милость победителя. В таком сценарии заигрывать с населением РФ нет никакой надобности, потому что финализация конфликта такова, что население РФ всё равно её никак не поддержит. Тут возможно и расчленение РФ, и прочие прелести. Собственно, грядущий контрнаступ покажет, насколько реалистичен был бы такой вариант.

2. Ось Киев-Вашингтон устраивает Путин и путинский режим, надо только вытолкнуть его с территории Украины, но аккуратно, чтобы он, не дай боже, не посыпался окончательно. Ну, тут тоже надо скорее сдерживать желающих повоевать против Путина, предлагая им черта пострашнее».

Хотя наступление-2023 еще не закончилось, и есть шансы дожать, скажем, Токмак (хотя уже довольно призрачные), я для себя делаю вывод, что первый вариант несостоятелен - никаким "разгромом" и не пахнет. А значит, верен вариант 2: основной заботой оси Киев-Вашингтон является сохранение режима уважаемого партнёра Владимира. В пользу этой версии говорит и усилившаяся пропаганда на тему "они все одинаковы, хороший каждый двухсотый" и т.п. Реальное отношение к режиму Путина в целом, и к СВО в частности, не имеет при этом абсолютно никакого значения, все иноагенты/нежелательные наймиты Запада одинаково "станут хорошими только когда перестанут светиться в тепловизоре". Что уж говорить, даже безукоризненный Гарри Кимович расценивается как "полуорк"[2]. Накал такого рода пропаганды стал настолько силен, что в край ебанулись даже относительно умеренные правачки типа redis. Возможно, сами нацики и не понимают, что делают (в силу клинической тупизны), но заказчики и организаторы, уверен, всё просчитали прекрасно.

Comments

[redis.livejournal.com]

Реальное отношение к режиму Путина в целом, и к СВО в частности, не имеет при этом абсолютно никакого значения, так как по повестке ты всё равно побежишь на фронт.

[nicoljaus]

Во, как я и говорил "в край ебанулись".

[van-der-moloth.livejournal.com]

В прошлом году можно было тупо не ходить, что будет в этом — не знаю.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Ну, ребята, вы каждый день наглядно демонстрируете необходимость самых радикальных мер. Киев, Вашингтон, Пекин, боже мой...

[nicoljaus]

Что, пройдена красная линия? Скоро начнете всерьез?

[lepestriny.livejournal.com]

Два варианта всегда недостаточны, ошибочный подход... Например, коллективный Запад может ДЕЙСТВИТЕЛЬНО желать демократизации у соседей. И демилитаризация-денацификация к этому вполне могут привести.

[nicoljaus]

>демилитаризация-денацификация к этому вполне могут привести

Для этого нужен аналог красного знамени над Рейхстагом, а не аналог 38-й параллели. Пока что намечается счастливая северокореизация.

[grossgrisly.livejournal.com]

>Два варианта всегда недостаточны

у троллей-- да. Посмотрите, ради интереса, ВИ- дискуссии в ЖЖ naval_manual.. Там и десятка параметров — мало, а вариантов ужо, типа 2^10 :))

"Матрица ошибок"-- ахуеть, да?

[grossgrisly.livejournal.com]

>устраивает Путин

пару дней назад видел укро--Сми сообщение, де Британия вела переговоры с РФ, сИкретные, ок года, хм! Т.е. еще при Борисе началося, ну движение в ту сторону, как мин.

[grossgrisly.livejournal.com]

> есть шансы дожать, скажем, Токмак

последний шанс это --выпустить Тигры, Абрамсы на фронт. НУ прим. ч-з пару недель уж будут там

[nicoljaus]

Да, только увидел новость. Что-то заторопился старик Байден.

[misguard.livejournal.com]

Пока арту не задавят — могут хоть на огромных боевых роботах пытаться лезть, результат будет предсказуемый.

[ben-huller.livejournal.com]

Если бы был верен первый вариант, то для него были бы выделены средства, позволяющие хотя бы робко надеяться на военный успех. А поскольку их и близко не было выделено (причем сознательно и последовательно), то значит, первый вариант даже не рассматривался.

[nicoljaus]

Не, ну чисто теоретически, если бы удалось реализовать "тактику блицкрига"... Очень уж сладкая раскоряка была от Херсона до Бердянска. Но сейчас вроде всем уже всё очевидно, а попытки укрепить режим дорогого партнёра Владимира только усиливаются.

[vladlitovchenko.livejournal.com]

и хотя вывод про то что западу в целом страшно обрушение нынешнего кремлёвского режима и они хотели-бы "как-нибудь-так" завершить войну чтоб сохранить целостность рф.... так вот вывод этот кажется внятным, не фантазией, и пр..
но как совершился переход к живописанию "..каждый двухсотый" - не уловил. поясните плс.

[nicoljaus]

"Образ будущего" для будущих хороших двухсотых рисуется такой себе.

[sergey syaber (from livejournal.com)]

Здравствуйте!

А) > усилившаяся пропаганда на тему "они все одинаковы, хороший каждый двухсотый"
А1) Это можно трактовать как в пользу 1) так и в пользу 2).
В первом случае «В таком сценарии заигрывать с населением РФ нет никакой надобности», во втором это способствует консолидации населения вокруг режима (ну, я так понял, Вы это и хотели донести до читающих).

А2) У меня создалось впечатление, что это скорее более широкий тренд чем просто расчеловечивание противника и развилось более-менее естественно из общественного запроса, в первую очередь украинского, -- «обычные россияне тоже должны страдать». Границы 91-го года еще далеко, а помечтать про ужасную россию будущего можно и сейчас (см. например “…Предварительно ободрав каждого обитателя лепрозория-агрессора до костей. И фигурально, и почти буквально. Чтобы думали о своей исключительности только в контексте работать на износ и не подохнуть”) .

Б) >Ось Киев-Вашингтон устраивает Путин и путинский режим

Скорее все таки тут, как говорил КБЮ – «западу нужен путинизм без Путина». Хотя если не получится, я думаю они не сильно расстроятся – так, неудобство, но жить можно.
Возможно, Пригожин рассчитывал на что-то подобное в некой перспективе, но, no pun intended, «не взлетел».

В) > надо скорее сдерживать желающих повоевать против Путина, предлагая им черта пострашнее

Мне кажется, что это рационализация бездействия запада (в плане создание/выдвижения вооруженной приемлимой альтернативы) с Вашей стороны. Разве не проще предположить, что запад считает что подобная немаргинальная возможность есть не слишком многообещающая затея, и не хочет сильно ресурсно «вкладываться» в нее. Лучше подождать, и «принять» какого-нибудь более успешного Пригожина, если такой найдется.

[nicoljaus]

>А1) Это можно трактовать как в пользу 1) так и в пользу 2).

С моей точки зрения, если раньше это еще можно было трактовать в пользу 1) - предполагая, что "ну тупыые" евро-американцы поверили в раSSовое превосходство украинцев над орками - то теперь ожидать разгрома и безоговорочной капитуляции уж совсем странно. Так что остаётся 2-й вариант - уважаемый партнер Владимир слишком ценен на своем посту.

>а помечтать про ужасную россию будущего можно и сейчас

Я не только (и не столько) про мечтания сетевых ущербов, сколько про какие-то шаги по организации альтернативных центров силы (вместо центров бессилия имени Гарри Кимовича). Так ведь нет, дорогих россиян буквально сапогами затрамбовывают обратно под крыло партнера Владимира: "Германия одобрила 90 из 3500 запросов об убежище от россиян-отказников за полтора года".

>Скорее все таки тут, как говорил КБЮ – «западу нужен путинизм без Путина»

Ну, у меня другое мнение. Собственно, в ходе "мятежа" Пригожина западные лидеры дружно бросились заверять уважаемого партнера Владимира в своей поддержке.

>Мне кажется, что это рационализация бездействия запада (в плане создание/выдвижения вооруженной приемлимой альтернативы) с Вашей стороны

Так ведь вооруженная альтернатива выдвигается, но такая, которая заведомо может "зацепить" исчезающе малый процент населения. Думаю, социология и таргетинг на Западе развиты вполне достаточно, чтобы оценить перспективы РДК.

[thanven.livejournal.com]

Эмм… а где третий вариант, что у «Оси Киев-Вашингтон»(с) вообще нет никакого плана (как и у противоборствующей стороны), а просто имеется явная лажа вместо тайной (ну пусть даже не очень тайной) ложи?

[grossgrisly.livejournal.com]

это после решения о передаче истребителей? а чтоже тогда есть "план" :) в вашем понимании?

Еще и ракеты с кассетной БЧ на подходе

[nicoljaus]

Ну, какой-то план у них явно есть: поставки согласуются, бюджеты утверждаются, talking points спикерам выдаются. И тут как в анекдоте про бабку с семками, все "ошибки" идут исключительно в одну сторону - чтобы не перенажать на уважаемого партнёра Владимира.

[ikadell.livejournal.com]

"Можно держаться на одном уровне добра, но нельзя удержаться на одном уровне зла" (с) Честертон, которого я не жалую, но тут он прав.

[serzimanski.livejournal.com]

>основной заботой оси Киев-Вашингтон является сохранение режима уважаемого партнёра Владимира.

Собственно то, что режим устраивал клятый Запад, давно подмечено. Поэтому, да, задача аккуратно затолкнуть джинна обратно. "Балуй сколько влезет, а за оградку не лезь"
>но заказчики и организаторы, уверен, всё просчитали прекрасно.
Какие именно заказчики?
Кроме того любые заказчики тоже люди и тоже ошибаются

[nicoljaus]

>Какие именно заказчики?

Честно сказать, не знаю структуры. Ну, кто у них там обычно задачи по PSYOP ставит.

[misguard.livejournal.com]

Так американцы и совок пытались спасти больше всех совковых коммунистов вместе взятых, но не вытянули.