Не хвались идучи на рать...

[nicoljaus]

...впрочем, идучи срати - тоже не хвались.
15 сентября 2024: «Мы начинаем новую операцию, и у россиян есть только два выхода — оставить гораздо большую территорию или попасть в окружение. Это украинская операция “Багратион”» ("Khorne Group")
За первую неделю операции "Багратион" прошли:

1. Витебско-Оршанская операция



2. Могилёвская операция



Бобруйская операция



Украинские успехи за неделю... ну, DeepState рисует там какой-то кусочек возле Веселого, в пустоте между селами. Впрочем, он же признает потерю Обуховки. Ну что тут скажешь, "Яка держава, такий і “Багратіон”". Одной тевтонской техники недостаточно, чтобы косплеить своих кумиров настоящим образом, так-то, кхорниты.

Comments

[smeagol-17.livejournal.com]

Я бы поддержал критику, если бы считал что они сами верили что что-то вроде Багратиона произойдет. А так это высказывание думаю стоит оценивать не как похвальбу, а как троллинг (тоже на мой взгляд неудачный, но по другим причинам). (Но в качестве ответного троллинга карты весьма к месту. Надеюсь, разойдутся.)

[van-der-moloth.livejournal.com]

Скорее не троллинг, а попытку ввести противника в заблуждение. Этим злоупотребляют обе стороны. При этом свои в заблуждение вводятся сильнее противника, тоже на обеих сторонах.
Штош, таковы реалии войны в открытом информпространстве.

[smeagol-17.livejournal.com]

Ну, это то неудивительно и должно учитываться. Естественно, свои в среднем большие верят высказываниям «своих» чем противников. Расчет на ассиметричность этого среди не имеющих значения своих и имеющих значение противников.

[nicoljaus]

Я очень сильно сомневаюсь, что реальный противник как-то на эту медийку реагирует. У командования свои источники информации, войска тоже читают привычные z-каналы в основном. УльтраПеар должен дополнять и усиливать реальные успехи, а когда его пытаются использовать "вместо" результат будет строго отрицательным.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Тем не менее и зетнические, и украинские каналы стали довольно много ссылаться друг на друга. Разумеется только там, где это подтверждает их выводы, но тем не менее. Похоже что в тотальном вранье "своих" не сомневается уже никто, вот и приходится искать информацию у противника - "они конечно тоже врут, но возможно все же не так запизделись, как наши".

[nicoljaus]

Ну, тут специфическое. "О проблемах противника можно писать по источникам противника. Рассказы о НИВИРОЯТНЫХ успехах можно игнорировать".

[van-der-moloth.livejournal.com]

Совсем игнорировать не получится: если про украинские достижения официальные российские источники не пишут совсем ничего, а украинские пишут с преувеличениями, z-военкор пойдет за данными к украинцам, а потом умножит их на самостоятельно придуманный коэффициент пиздежа.

[nicoljaus]

Это работает, если реально есть прорыв, как в начале августа.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Так и сейчас прорыв есть. Российский, правда, но суть та же. Российские официалы бодро пишут: "ща, ребята, еще немного потерпеть, и мы их дожмем", украинские так же бодро — "да мы их убиваем по тыще в день, немного потерпеть, и они тупо закончатся". Зетники, зная, что мясные штурмы никуда не делись, и пусть хохол лжет, но он хотя бы что-то про это говорит — идет к хохлам, никуда не денется.

[nicoljaus]

Трудно, канешн, залезть в голову к зетнику. Но, честно сказать, и я давно уже украинскую конашенковщину всерьез не воспринимаю, а они тем более. Поэтому, собственно, у них так пригорело с истории про Гудвина и Ко, когда неприглядная картинка отправки в штурмЫ получила подтверждение от "своих".

[van-der-moloth.livejournal.com]

С Гудвина и Эрнеста у них (и то далеко не у всех) пригорело потому, что это их милые друзяшки, как же их, таких няшек, можно отправлять в мясной штурм, как какую-то черную кость. И судя по тому, что они сами сейчас пишут - все они прекрасно знали про штурмА, и не от украинского Конашенкова, а от своих же, просто им не нравится, что туда не тех отправляют.

[nicoljaus]

Срать им на друзьяшек. "Умри ты сегодня, а я завтра", вот их девиз. Так-то все всё знали, но помалкивали. А тут столь вопиющий афронт приключился, что затыкать брешь в информационном барьере бросили таких тяжеловесов как Коца и Соловьева.

[dmitriyandreev.livejournal.com]

Все-таки PR-centric warfare — оно такое...

[nicoljaus]

Честно сказать, не думаю что это прям warfare. Местная самодеятельность и attention whoreness

[panzerbaer (from livejournal.com)]

недо--Багратион :) ебанутым точно нет покоя. Хоть бы вспомнили чтото по-интереснее, вроде синявинского котла 1942. Кстати, там сравнительно долго, ЕМНИП все длилось

[lepestriny.livejournal.com]

Хм, если бы сегодня у наступающих был схожий перевес в живой силе и технике...

[nicoljaus]

Во-первых, это и есть оперативное искусство - иметь в нужном месте перевес. Во-вторых, "не хвались".

[lepestriny.livejournal.com]

Думаю, тут скорее намёк исторический, а не именно похвальба.

[panzerbaer (from livejournal.com)]

>кусочек возле Веселого
если прорыва не будет от Веселого на север, то РФ может и взять Суджу в ближ. время. Подобрались довольно близко.. вообще сражение довольно динамичное с обеих сторон. Непонятно с чем это связано? ошибки скорее всего

[nicoljaus]

Ну, то что динамичное - это скорее фича. А вот то, что вся эта динамика без особых успехов - это ошибки украинской стороны. Ну или это технически стало совсем сложно (много дронов у ВС РФ, КАБы, хорошая связка целеуказания с баллистикой) и бронегруппы эффективно разматываются. Но тут х.з. Может потом аналитика вплывёт и мы узнаем ВСЮ ПРАВДУ.

[panzerbaer (from livejournal.com)]

было видео недавно прорыва колонны Рф в южном направлении. Качство сьемки-- хреновейшее, но видно было, что техника ехала прямо по дороге и потом свернула в чисто поле.. Я еще подумал, что можно привязать, ну если знать географию тех мест, довольно характерный был изгиб дороги.

Так что с "целеуказанием и баллистикой" совсем швах.. :)))
это - ошибки, плюс мин не было или савсем, или недостаточно. Да, можно добавить еще, что по укро-данным, это былa "неожиданная" атака противника..

[ben-huller.livejournal.com]

Одной тевтонской техники недостаточно, чтобы косплеить своих кумиров настоящим образом

Есть мнение, что гениальность тевтонских полководцев работала только когда у них авиация была, а у противника не было. Как только сделалось наоборот (а на Западе и очень сильно наоборот) — гениальность резко ушла. Так што в нынешней украинской ситуации тевтоны бы не лучше наработали.

[nicoljaus]

По тактике тевтоны были очень хороши. Они до самого конца были крайне опасным противником, последний котел армейского уровня - апрель 1945.
Тотальное превосходство "союзников" в авиации (и во всем остальном) это сильно нивелировало. Ну, собственно, это и предрешило исход.

[ben-huller.livejournal.com]

У немцев было много бонусов. Кроме авиации стоит отметить изобилие боеприпасов для арты (на Западном фронте немцы офигевали сперва, когда противник им в ответ не меньше наваливал чемоданов, чем они сами выпустили), лучшая всю войну кроме небольшого перерыва противотанковая артиллерия (когда у Советов она всю войну была где-то на уровне японской), в середине лучшая бронетехникабронетехника, в начале войны даже внезапно численность пихотов.

Ничего из этого нет у украинцев, а по некоторым позициям есть прямо наоборот.

[nicoljaus]

Никакого критического преимущества у них не было. По бронетехнике и ПТ была вполне нормальная гонка, иногда немцы вырывались вперед, а иногда их безнаказанно утюжили КВ, и "тридцатьчетверки" охотились на "двойки" как на куропаток. По численности пихотов у них только в самом начале "Барбароссы" было преимущество, а потом СССР мобилизовал какие-то нереальные миллионы.

[panzerbaer (from livejournal.com)]

>а у противника не было
ты погугли численность ВВС КА на 22 июня, "всей", а не только в приграничье.. Откроешь для себя много нового :)

Этот ебанутый удвил меня еще в ЖЖ своими "откровениями", похоже на рюске--тролля

[ben-huller.livejournal.com]

Дурачок мы и сейчас в ЖЖ.

[eugene-gu.livejournal.com]

Возможно этот склочный старикашка имел в виду ВИФ?

[nicoljaus]

Не ругайтесь, горячие финские парни.

[eugene-gu.livejournal.com]

В северной Африке у RAF было однозначное преимущество — тем не менее Роммель англичан бил. И американцам сильно пустил кровь. Так что не блицкригом единым.

[ben-huller.livejournal.com]

У Роммеля с авиацией все было весьма неплохо. Бир-Хакейм аксисы могли себе позволить бомбить сотней самолетов за раз, а РАФ не могли этому воспрепятствовать. При втором Аламейне у Роммеля было больше самолей, чем у союзников, и больше, чем у немцев в ряде периодов Сталинградской битвы. И даже при этом Роммель бритишей гонял-гонял, да сам и загонялся. Вот когда люфты совсем доминировали (типа Польши-39, Франции-40 и СССР-41), тогда и раскрывались наиболее полно таланты немецких полководцев.

[nicoljaus]

>У Роммеля с авиацией все было весьма неплохо.

Да ну ладно. Я помню, чтобы нарыть ему преимущество в авиации под Эль-Аламейном, считали наравне с немецкими машинами итальянскую рухлядь и немецкие самоли в Италии и Греции.

[ben-huller.livejournal.com]

Фольгоре — рухлядь, а Харрикейны, всë ещё самые массовые британские самоли при Аламейне — не рухлядь? Да вы какой-то италофоб.

[nicoljaus]

Фольгоре был лучшим, все остальное было еще хуже. Но и он уступал "пятому" Спитфайру.

[ben-huller.livejournal.com]

Ну, кроме вооружения машинки сравнимые. И пятый у бритишей тоже был лучший, а основная масса — Харрикейны и П-40

[nicoljaus]

Не, по вооружение 202-й уступал Харрикейнам и П-40. Но хоть поманевреннее был. Спитфайр же превосходил его по всем параметрам, и в целом истребителей бриттам хватало, П-40 массово работали как легкие бомберы. Я, кстати, сходу не нашел, что там у итальянцев было с парком машин.