![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nicoljausАфрикан Постный. От его имени хорошо засылать в z-помойки новости типа "Депутат Парламента Чехии Мирослава Немцова ..." Капелька фотошопа - и готово. Ссылки можно не давать - все равно ведь это "запрещенные в РФ соцсети".
Или даже можно без фотошопа. Похоже, вот первоисточник. Просто убрать тэг #сатира - и сойдет. Z-персоны схавают.
Или даже можно без фотошопа. Похоже, вот первоисточник. Просто убрать тэг #сатира - и сойдет. Z-персоны схавают.
Tags:
no subject
Date: 2025-02-04 10:15 am (UTC)россияне которые воюют против путинских войск есть аналог немецких антифашистов, остальные - не аналог.
no subject
Date: 2025-02-04 10:31 am (UTC)А вот это уже пиздец какое наглое враньё.
"я походу дискуссии стал использовать ваше определение."
Снова враньё. "Зедник тоже может быть против войны" -- это ваш постулат, который вы даже не доказывали. Просто определили зедника как человека, который иногда "транслирует нарративы зед-пропаганды".
Но спасибо, вы сейчас наглядно продемонстрировали, почему Клёнов вас считает негодяем.
no subject
Date: 2025-02-04 10:55 am (UTC)вот скажем для Кленова важно мнение других зет-пропагандистов, а мнение не-зетников не важно вообще.
> "вы так долго доказывали, что зетники тоже могут быть против войны"
я вас определил как зетника, вы доказали мне, что вы против войны - я с вами согласился, что вы против.
если бы вы доказали что вы не зетник и я б с этим тоже согласился, но в эту сторону не нашлось доказательств.
no subject
Date: 2025-02-04 11:15 am (UTC)В принципе, такое мнение тоже может иметь право на жизнь. Например. я понял бы. если бы вы это писали из окопов. Там видеть мир в двух красках и шутить про полпроцента хороших русских нормально, там смерть соседка.
Но поскольку не похоже, что вы пишете из окопов... ну извините, тогда вы сами подбрасываете свои маленькие щепочки в костер провоенных настроений россиян.
no subject
Date: 2025-02-04 11:17 am (UTC)нет.
> тогда вы сами подбрасываете свои маленькие щепочки в костер провоенных настроений россиян.
так это я постил злобные фейки про Украину разжигающие ненависть, а не Кленов?
опаньки :-)
no subject
Date: 2025-02-04 11:48 am (UTC)Интересно, вы всяким волонтерским активностям в пользу фронта и тыла уделяете столько же времени, сколько срачам в интернетике с русскими зедниками, которые не зедники? Или больше? Или меньше?
Еще я мог бы злорадно поинтересоваться, победили ли вы у себя там коррупцию, но это уж совсем ниже пояса было бы, потому и не буду.
"так это я постил злобные фейки про Украину разжигающие ненависть, а не Кленов?"
Не надо переоценивать величину ваших щепочек. Но и недооценивать не надо.
И да, я от многих слышал, что их личные антиукраинские настроения усилили, например, не сами события в одесском ДП, а реакция на них в сети (все эти "колорады-не-летают", "шашлычки" и т.п.) То, что мы видим в официальных СМИ или от официальных лиц, это одно. А вот то, что говорят живые люди, пусть и через два экрана -- это несколько более показательно.
Так что не надо прикрываться "фейками от Клёнова". Пусть каждый за свой базар отвечает.
no subject
Date: 2025-02-04 01:22 pm (UTC)это ж классическое оправдание агрессора "меня оскорбили" - это может быть правдой, может нет, но в суде оправданья убийства оскорбленьем не работают.
хотя ... в российском суде же работают? в российском же суде это смягчающее обстоятельство "убитый критиковал сво"? вроде так.
> И да, я от многих слышал, что их личные антиукраинские настроения усилили, например, не сами события в одесском ДП, а реакция на них в сети (все эти "колорады-не-летают", "шашлычки" и т.п.) То, что мы видим в официальных СМИ или от официальных лиц, это одно. А вот то, что говорят живые люди, пусть и через два экрана -- это несколько более показательно.
так это просто вранье.
люди нашли прекрасный способ легализовать свою ненависть к врагам.
действительно, украинцы массово в сети такое писали, но было что-то похожее на одесские события в 2008 году? но ненависти к грузинам в 2008 было не меньше чем к украинцам, покойный Алексей Навальный не даст соврать.
может чеченцы срались с россиянами в сети перед 1994? тоже нет.
или американцы с вьетконгом?
как-то люди всю историю воевали без интернета, а тут какая-то ругань в интернете повлияла?
а вот что действительно влияет на людей, так своя родная пропаганда.
вот своя пропаганда действительно влияет на поддержку войны.
no subject
Date: 2025-02-04 05:08 pm (UTC)Я могу отвечать только за свой круг общения, но там и близко не было в 8-м того, что было в 14-м.
"может чеченцы срались с россиянами в сети перед 1994? тоже нет"
Я понимаю, что вам, как украинцу, все наши внутренние разборки начала 90-х неинтересны, однако чеченские ОПГ создали себе тогда определенную репутацию. Так же как разгул бандитизма в самой Чечне (откуда убежали десятки, если не сотни тысяч проживавших там потомков понаехов 44-го года и прочих бойцов ударных строек) и опять же широко известная история с "чеченскими авизо" (ставших не менее знаменитыми, чем сейчас пресловутые "украинские колл-центры", но, НЯП, с гораздо большими основаниями). Так что сорян, но вы не в теме.
"или американцы с вьетконгом?"
Это те американцы. которые устраивали антивоенные акции с сотнями тысяч участников?
"вот своя пропаганда действительно влияет на поддержку войны."
Своя пропаганда, разумеется, влияет. И неприятельская контрпропаганда влияет тоже. Будь она централизованно-профессиональной или локально-любительской.
Так вот: ваши в контрпропаганду, извините, не умеют.
====================================================
Вдогонку: понимаете, называя меня или Клёнова зедником, вы тем самым обессмысливаете само это понятие. Честнее смотрится позиция, которую я тоже встречал у украинцев: ненавидеть меня просто за то, что я русский. Но вы не можете, это же пещерный нацизм. И не любить меня за то. что я ничего не делаю для Украины, вы тоже не можете -- с чего мне делать что-то для Украины? Нельзя же рационально не любить человека за то. что он отказывается жертвовать всем ради достаточно далёких ему людей. Но вам нужно обосновать свою неприязнь, поэтому вы пишете всех в зедники, не делая различий между людьми, что активно творят зло, и теми. кто пассивно его избегает. Человек же не разбирается, какой там против него зедник: умный, умеренный, ещё какой... Зедник, и всё.
no subject
Date: 2025-02-04 05:33 pm (UTC)что вы или Кленов говорите, что против войны абсолютно ничего не значит.
ну говорите и говорите, Путин тоже 15 лет говорил, что никаких претензий к Украине у него нет, до 2014.
из Кленова желание хорошей войны после которой Россия хорошо расширится периодически прорывается в виде злобных вбросов, из вас видимо тоже.
посмотрите на ту же Латынину, которая стала иноагентом, но все равно в итоге нее прорвалось нутрянное имперство и желание повоевать, она оправдывает это тем, что украинцы обижают хороших русских.
no subject
Date: 2025-02-04 07:34 pm (UTC)Мнение человека, не знавшего меня и ничего со мной не делавшего вместе, о моих моральных качествах, очень важно для меня, да-да.
"посмотрите на ту же Латынину... она оправдывает это тем, что украинцы обижают хороших русских"
Знаете, попытки некоторых моих соотечественников сбросить свой крест этноса и гражданства выглядят понятно, хотя и немного стыдно. А попытки некоторых ваших соотечественников ставить другим в упрёк их этнос и гражданство выглядят также понятно, но при этом просто омерзительно.
"из Кленова желание хорошей войны после которой Россия хорошо расширится периодически прорывается в виде злобных вбросов, из вас видимо тоже"
Угу, "видимо" Вы не можете подтвердить моё желание "повоевать и расшириться" никакими моими словами, но "видимо". оно всё-таки присутствует. Потому что не может не присутствовать у зетника. А мое зедничество доказывает то, что я иногда соглашаюсь с "зедническими нарративами".
Точно так же и у Клёнова вы не можете найти никаких утверждений о "желании повоевать", но достаточным доказательством считаете "злобные вбросы".
Беру свои слова назад. Вы не "неумный". Вы, вообще-то, мерзкий лжец.
no subject
Date: 2025-02-05 03:06 am (UTC)если вы с Кленовым - вы такой же зетник как и Кленов, это вам каждый не-зетник подтвердит.
> Точно так же и у Клёнова вы не можете найти никаких утверждений о "желании повоевать", но достаточным доказательством считаете "злобные вбросы".
у Путина тоже не было 15 лет никаких доказательств желания повоевать, знаете ли.
Кленов злонамеренно распространял российскую военную пропаганду задолго до появления статей в УК РФ за "дискредитацию", еще с 14 года, и это я еще не копался в более ранних его записях.
Реальные противники войны из России не занимаются распространение российской военной пропаганды, такие дела, а Кленов этим занимается.
> А мое зедничество доказывает то, что я иногда соглашаюсь с "зедническими нарративами".
С вашей точки зрения "иногда соглашатаесь, потому что даже сломанные часы дважды в день показывают правду", а с моей - злонамеренно распространяете явную провоенную ложь.
no subject
Date: 2025-02-05 03:49 am (UTC)За то, что я заявил, что считаю антивоенных россиян, уехавших из России чтобы не сесть и не финансировать Россию своими налогами, лучше обычных россиян, и что сам Кленов так не считает.
Кленов согласился с тем, что не считает антивоенных россиян лучше и обозвал меня мерзавцем.
Нифига не зетник.
Если вы с Кленовым не считаете, что "релоканты", отказавшиеся поддерживать режим, лучше обычных россиян, поддерживающий режим, то куда вас еще определить, если не в зетники?
Также он считает, что коммунизм ето плохо, но тогдашние эмигранты, бежавшие от коммунизма из России, не лучше тех, кто остались и с смирились с советским режимом. Такая вот "последовательная" логика - война плохо, с ней нужно смирится, советская власть плохо, с ней нужно смирится, а те, кто реально боролись не лучше тех, кто смирились.
no subject
Date: 2025-02-05 10:00 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-06 03:01 am (UTC)За кого в таком случае на этих выборов проголосует Кленов? За зетников же.
За условного антивоенного Яшина Кленов голосовать не станет, потому что не считает его лучше российских зетников - такая у Кленова точка зрения, значит ему остается голосовать за зетников, за кого же еще?
Зетники приходят ко власти в России и лыко-мочало-начинай с начала, очередная война с Украиной, за которую проголосует "противник войны" Кленов.
То есть Кленов поддерживает зетников, а значит и сам зетник.
Мы ж все это на примере СССР уже наблюдали - практически все советские граждане не считали белоэмигрантов и диссидентов лучшей частью народа - в результате имеем, что имеем, возрождение советизма в России - из-за тогдашних "кленовых", которые вроде были против советского режима, а вроде и совсем не против. Спрашивается, нафига было разваливать СССР, чтобы потому возвращаться к нему?
Аналогично, зачем Кленову нужен мир, если все равно он проголосует за войну в итоге?
Кленов утверждает, что якобы считает войну преступление - он выступает за выплату многомиллиардных компенсаций Украине? Да или нет?
Если считает войну преступлением, тогда должен выступать за выплаты Украине.
Если против таких выплат, значит не считает войну преступлением.
Все ж просто.
Если я - преступник, я искренне сознаюсь в этом, я должен покаяться и проявить деятельное раскаяние, сделав выплаты жертве.
А если я против таких выплат, тогда это просто адвокатская уловка с моей стороны в суде - я признаю свою вину, чтобы судья дал мне срок поменьше, а не потому, что я считаю свои действия преступными - не считаю.
no subject
Date: 2025-02-06 08:37 am (UTC)(Что касается «преступления», то думаю если и считает, то не против Украины.)
no subject
Date: 2025-02-06 08:55 am (UTC)https://nicoljaus.livejournal.com/380721.html?thread=4248369#t4248369
> Что касается «преступления», то думаю если и считает, то не против Украины.
что и требовалось доказать - потому что Кленов зетник и сторонник войны против Украины.
no subject
Date: 2025-02-06 08:57 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-06 08:59 am (UTC)Полезность для кого? Для вас лично? Меня полезность для вас не интересует абсолютно.
no subject
Date: 2025-02-06 09:00 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-06 09:01 am (UTC)это не новый термин.
no subject
Date: 2025-02-06 09:04 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-06 09:09 am (UTC)вы лжете.
> Обычно этот термин его используют не для любого «сторонника»,
для любого сторонника
> а только для их определенного подмножества.
это вы сейчас начали переизобретать термин зетника.
> Но тут я и отмечаю, что Вы его постоянно переопределяете, и теперь дошли до определения которое и вовсе не имеет отношения к Украине.
вновь вы лжете.
мое определение имеет самое прямое отношение к Украине - я вам объяснил как из отношение к "релокантам" следующим ходом неизбежно выводится отношение к Украине.
no subject
Date: 2025-02-06 09:15 am (UTC)В вашем посте релоканты даже не упоминаются. Или Вы про сравнение с белоэмигрантами? Я бы сказал, что куда более логичная связка такая: практически все советские граждане не считали белоэмигрантов лучшей частью народа, и в результате мы имеем получение Украиной независимости в 1991 году. (Или Вам напомнить позицию по украинскому вопросу тех кто считает белых «лучшей частью народа «?)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-02-06 03:39 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-06 05:59 am (UTC)кстати, обратите внимание, что это вы здесь обзываетесь мерзавцем и высказываетесь о моих моральных качествах ничего не зная.
не я, а вы.
я-то сказал, что вы похожи на зетника, но это же не моральная характеристика, а ваше отношение к российско-украинской войне.
что я в дальнейшем делаю о вас какие-то выводы по факту, что вы зетник, это уже мое дело и не надо вам лезть в мои суждения о зетниках.
Вы ж сказали, что зетник для меня бессмысленное понятие, а я вам объяснил, что нет, это не вовсе бессмысленное понятие, просто вам не понравился смысл этого понятия, но тут никто вам не виноват.